Видеонаблюдение

Интернет, телефония, провайдеры, оборудование
Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Green » 19 ноя 2012, 17:13

А беспроводные системы надежны? Или "теряются" или "глушатся"?
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
Alex
Старожил
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 12:58
Благодарил (а): 1167 раз
Поблагодарили: 1030 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Alex » 19 ноя 2012, 17:18

Green писал(а):А беспроводные системы надежны? Или "теряются" или "глушатся"?
глушатся, поэтому лучше проводные

ganman
Незнакомец
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 май 2012, 12:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение ganman » 19 ноя 2012, 17:20

при большом желании залесть к вам ) ))) и пультовая охрана не по чем ) глушится все ) и теряется тоже ) тут вопрос ) например замки Cisa 57.525 взламывается за 28 минут по протоколу ФСБ. Для того что бы глушануть всю радиочастота большого ума не надо ))) сигнал GSM тоже давится просто ). Например машины с цезарь сателитом тоже уезжают на раз два ) так что если идут к вам ) то без вариантов уже ..... а от пионеров и всяких гопников защита будет !
За это сообщение автора ganman поблагодарил:
Green

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Green » 19 ноя 2012, 17:52

Тогда вот такие варианты 1 и 2
Вот втором варианте можно дополнительно прикрутить еще три проводных камеры.
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Green » 19 ноя 2012, 17:54

Но у меня большие сомнения, что при разрешении 640 х 480 можно надежно идентифицировать человека.
С уважением, Green

Изображение

a-n-t
Новосел
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 02:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 114 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение a-n-t » 19 ноя 2012, 18:41

Я бы побоялся такое г... брать (про камеры с регистратором).

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Green » 19 ноя 2012, 19:10

a-n-t писал(а):Я бы побоялся такое г... брать (про камеры с регистратором).
Мотивируй
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
Alex
Старожил
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 12:58
Благодарил (а): 1167 раз
Поблагодарили: 1030 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Alex » 19 ноя 2012, 19:37

Как я понимаю, все чуть сложнее, должно быть независимое энергоснабжения.

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Green » 19 ноя 2012, 19:55

А я вот не понимаю. Чел, что-то там, гордо булькнул и ушел в тину.
Если такой грамотный, почему бы не обосновать свое заявление.
Или уж промолчал бы тогда. Молчание, оно же золото.
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
Alex
Старожил
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 12:58
Благодарил (а): 1167 раз
Поблагодарили: 1030 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Alex » 19 ноя 2012, 20:10

Как я понимаю система должна быть:
1. энергонезависима
2. с достаточно хорошей камерой, возможно с ИК, чтобы можно было фиксировать не только дымки трущихся с отмычкой
3. дублирующей скрытой камерой
4. серваком, доступным для всех жильцов этажа и недоступным для жуликов
5. устройством, позволяющим отправлять смс сообщения всем жильцам этажа

Аватара пользователя
SnowQueen
Постоялец
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 23:59
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение SnowQueen » 19 ноя 2012, 20:18

ganman писал(а):Сегодня утром, около 10 утра, мою квартиру пытались вскрыть ! Дома была жена которая и спугнула тех людей которые начали ковырять мои замки на дверях ((
Кошмар какой-то!
А опорный пункт полиции во втором подъезде 104-го дома канул в небытие?

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Green » 19 ноя 2012, 21:19

Alex писал(а):Как я понимаю система должна быть:
1. энергонезависима
2. с достаточно хорошей камерой, возможно с ИК, чтобы можно было фиксировать не только дымки трущихся с отмычкой
3. дублирующей скрытой камерой
4. серваком, доступным для всех жильцов этажа и недоступным для жуликов
5. устройством, позволяющим отправлять смс сообщения всем жильцам этажа
Все эти условия вполне можно реализовать и на относительно недорогом устройстве. Докупить аккумуляторы, проводные камеры скрытой установки, блоки переключения питания сеть/аккумулятор.
А вот высокое качество картинки - очень сомнительно, при заявленном разрешении PAL:D1(704*576), NTSC:D1?704*480?, что почти наверняка не соответствует истине.
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
RedBul
Бывалый
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 27 май 2011, 14:36
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение RedBul » 19 ноя 2012, 21:28

К сожалению, высокое разрешение ничего не гарантирует. Достаточно злоумышленникам знать о возможной установке камер, а уж выслеживать квартиру они однозначно будут, и надеть пуховики и шапки-маски - вот и будет картинка неизвестных лиц без особых примет среднего телосложения в качестве HD.
Могут отслеживать по автомобилю владельца, освещению в квартире, контрольным звонкам по домофону (типа, на 18 этаж, ключи забыли, доставка мебели и т.д.), в дверной звонок (картошка не нужна из Орловской губернии по оптовой цене).
За это сообщение автора RedBul поблагодарил:
Green

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Green » 19 ноя 2012, 21:43

Потому и устанавливают не сигнализацию и не видеорегистрацию, а охранный комплекс, включающий в себя электронные и механические (особенно мною любимые крокодилы в яме и медвежьи капканы) компоненты защиты.
И если вы не ювелир или его сын, не жена мэра Питера или ее дочь, то скорее всего преступники оставят вас в покое и займутся более легкими жертвами.
За это сообщение автора Green поблагодарил:
RedBul
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
RedBul
Бывалый
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 27 май 2011, 14:36
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение RedBul » 19 ноя 2012, 21:52

Я оцениваю такой комплекс тыщь в двадцать (без механики и работ). Думал над ним, но руки не дошли до реализации.

Аватара пользователя
Alex
Старожил
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 12:58
Благодарил (а): 1167 раз
Поблагодарили: 1030 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Alex » 19 ноя 2012, 22:07

Может быть просто вывести видеофон и поставить пультовую охрану? :)

Аватара пользователя
RedBul
Бывалый
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 27 май 2011, 14:36
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 699 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение RedBul » 19 ноя 2012, 22:20

Alex писал(а):Может быть просто вывести видеофон и поставить пультовую охрану? :)
Куда? В опорный пункт во втором подъезде 104-го дома?
Увы, никто из охранных структур не гарантирует наличие наряда в микрорайон, независимо от числа абонентов.

Аватара пользователя
Alex
Старожил
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 12:58
Благодарил (а): 1167 раз
Поблагодарили: 1030 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Alex » 19 ноя 2012, 22:27

RedBul писал(а):
Alex писал(а):Может быть просто вывести видеофон и поставить пультовую охрану? :)
Куда? В опорный пункт во втором подъезде 104-го дома?
Увы, никто из охранных структур не гарантирует наличие наряда в микрорайон, независимо от числа абонентов.
Насколько я знаю, если ошибаюсь - поправьте меня, в течении 10 минут прибывают сотрудники ОВО на машине. При чем здесь наряд в микрорайон?

speedman
Незнакомец
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 20:19
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение speedman » 19 ноя 2012, 22:30

Alex писал(а):
RedBul писал(а):
Alex писал(а):Может быть просто вывести видеофон и поставить пультовую охрану? :)
Куда? В опорный пункт во втором подъезде 104-го дома?
Увы, никто из охранных структур не гарантирует наличие наряда в микрорайон, независимо от числа абонентов.
Насколько я знаю, если ошибаюсь - поправьте меня, в течении 10 минут прибывают сотрудники ОВО на машине. При чем здесь наряд в микрорайон?
ага. прибывают и звонят в домофон. алло! это полиция, откройте нам дверь. :crazy: ОВО не панацея!

Аватара пользователя
Alex
Старожил
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 12:58
Благодарил (а): 1167 раз
Поблагодарили: 1030 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Alex » 19 ноя 2012, 22:51

speedman писал(а): ага. прибывают и звонят в домофон. алло! это полиция, откройте нам дверь. :crazy: ОВО не панацея!
я просто предложил. :)
а что панацея, внешняя сирена? :crazy:

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Green » 19 ноя 2012, 23:07

Панацея это:
или большая злая собака
или ядовитая змея, паук, скорпион
или взведенный медвежий капкан
или растяжка с Ф1
или самострел
или яма с крокодилами
или комбинация перечисленного выше 8)
За это сообщение автора Green поблагодарили (всего 2):
Сергейspeedman
С уважением, Green

Изображение

a-n-t
Новосел
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 02:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 114 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение a-n-t » 19 ноя 2012, 23:30

Green писал(а):
a-n-t писал(а):Я бы побоялся такое г... брать (про камеры с регистратором).
Мотивируй
1. Нормальная камера с ИК - минимум 2500 (а надо 4 штуки!).
2. Нормальный регистратор - минимум 4500 (без диска).+2500 диск.
3. Ну и БП 12В ампер на 5 = 2500 руб. с АКб.

Итого - 15000 САМЫЙ минимум, если брать железки хоть с какой-то гарантией, теперь подумайте - что будет за 2800руб ????.
Покупал я на е-бэй дешевый китай - 50% после месяца в помойку (а что-то сразу).

Камеры я бы ставил антивандальные, врезные шарики.

+ не забывайте, что проводку надо делать + мелочевка.

В общем 4 камеры приемлемого качества (без монтажа) дешевле 20000 руб - скорее всего будет полное г...

Да и сигналку с радио - могут вообще не пропустить на таможне - ибо на радиосредства нужен сертификат. Опять-же нормальная сигналка с GSM минимум 5000.

Аватара пользователя
wwwzebra
Модератор форума
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:41
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 520 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение wwwzebra » 19 ноя 2012, 23:36

Расклад цен примерно такой и будет.
Помимо прочего - нужно учесть - где будет находится сам регистратор, его бесперебойная работа (по питанию).
И туда опять таки - вести провода - либо ПИТАНИЯ, либо BNC / UTP...
С уважением, Роман

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Green » 20 ноя 2012, 00:22

a-n-t писал(а):1. Нормальная камера с ИК - минимум 2500 (а надо 4 штуки!).
т.е. 10 000 руб
a-n-t писал(а):В общем 4 камеры приемлемого качества (без монтажа) дешевле 20000 руб - скорее всего будет полное г...
Я понимаю, что вы серьезный мужчина, но почему тогда в показаниях путаетесь?
Так 10 000 или 20 000 руб за четыре камеры? Какое "заднее слово"?

К тому же я не понял почему 2 800 руб?
Я вел речь об устройстве без HD стоимостью 535-550 USD (оно было под цифрой 2)

http://www.ebay.com/itm/7CH-H-264-HDD-D ... 4abc5023bd

7CH H.264 HDD DVR CCTV Security System Wireless 4 video cameras kit NEW Arrivel

Изображение

В составе:
1 x Wireless DVR
1 x IR remote controller
1 x USB Mouse
1 x DC 12V/3.0A Power Adapter
4 x DC 5V/1.5A Power Adapters
4 x Wireless Cameras (Bracket and screws Included)
4 x Antenna for Wireless Cameras
1 x Antenna for Wireless DVR
8 x BNC connecter
8 x A/V cable
1 x Antenna for the Wireless DVR
1 x CD (drives, software and user manual has included in CD)

HDD NOT Included - Support 1 SATA HDD?capacity to 2T
С уважением, Green

Изображение

darina2007
Незнакомец
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 09:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение darina2007 » 20 ноя 2012, 16:33

В каком все-таки доме и подъезде это произошло?

a-n-t
Новосел
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 02:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 114 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение a-n-t » 20 ноя 2012, 23:15

Green писал(а):
a-n-t писал(а):1. Нормальная камера с ИК - минимум 2500 (а надо 4 штуки!).
т.е. 10 000 руб
a-n-t писал(а):В общем 4 камеры приемлемого качества (без монтажа) дешевле 20000 руб - скорее всего будет полное г...
Я понимаю, что вы серьезный мужчина, но почему тогда в показаниях путаетесь?
Так 10 000 или 20 000 руб за четыре камеры? Какое "заднее слово"?
...
Это Вы невнимательно читаете, учтите еще регистратор, жесткий диск + блок питания с АКБ.
В радио не вижу необходимости - всё равно питание подтягивать....

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Green » 20 ноя 2012, 23:37

a-n-t писал(а):
Green писал(а):
a-n-t писал(а):1. Нормальная камера с ИК - минимум 2500 (а надо 4 штуки!).
т.е. 10 000 руб
a-n-t писал(а):В общем 4 камеры приемлемого качества (без монтажа) дешевле 20000 руб - скорее всего будет полное г...
Я понимаю, что вы серьезный мужчина, но почему тогда в показаниях путаетесь?
Так 10 000 или 20 000 руб за четыре камеры? Какое "заднее слово"?
...
Это Вы невнимательно читаете, учтите еще регистратор, жесткий диск + блок питания с АКБ.
В радио не вижу необходимости - всё равно питание подтягивать....
При чем тут регистратор?
Почему же не внимательно?
a-n-t писал(а):Нормальная камера с ИК - минимум 2500 (а надо 4 штуки!)
a-n-t писал(а):4 камеры приемлемого качества (без монтажа) дешевле 20000 руб
Разве что молоком между строк что-то написано, или симпатическими чернилами.
Я хочу понять:
1. дешевле 2 500 или 5 000 руб. за камеру будет полное г....?
2. Чем плох набор 7CH H.264 HDD DVR CCTV Security System Wireless 4 video cameras kit NEW Arrivel
и плох ли он.
3. Можете ли вы предложить минимально достаточный комплект не основываясь на стоимости, а основываясь на тех. данных и представляя конкретную/ые модель/и?
4. Какой объем HDD считается удовлетворительным для таких систем?
5. Какое разрешение камер считается удовлетворительным для таких систем?
С уважением, Green

Изображение

a-n-t
Новосел
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 02:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 114 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение a-n-t » 21 ноя 2012, 14:33

1. Простите Грин, но я не буду вступать далее в полемику про то, что я написал про цену - читайте мой первый пост целиком, а не через строчку, если вы не поняли - для вас повторю отдельно: 20000 - цена комплекта из камер, регистратора, жесткого диска и блока питания с АКБ.

2. Обсуждать характеристики конкретных камер на форуме не имею возможности и времени - обратитесь к любому нормальному установщику или продавцу - вам много расскажут.
В двух словах, у камер есть три основных характеристики (если отбросить объектив и всякие меню): 1. разрешение 2.чувствительность 3.надежность. Именно их сочетание и даёт в конечном итоге цену. У регистратора также есть три таких параметра: 1.Качество сжатия. 2. Количество кадров в сек. на канал. 3. Надежность. Каждый подбирает по себе сам. Приобретать такое оборудование без гарантии (на е-бэй) я бы не стал, т.к. починить самому его не реально.

3. По емкости диска, если писать сплошняком, а не движение - то 500Гб на 4 канала в хорошем качестве хватает недели на 3. Если движения - то смотря как часто у Вас перед камерами бегают или что попадает в объектив.

4. По маркам: из регистраторов есть хороший опыт работы с маркой RVi (фактически это Dahua security, хороший - промышленный китай). Камеры у них тоже есть неплохие, но линейка моделей маловата.
Выбирать камеры лучше всего по картинке самому - хорошая и плохая камера отличаются картинкой достаточно сильно, обратить внимание надо на количество ТВЛ линий и чувствительность. Также следует помнить что у ИК подсветки есть срок службы, китайцы года через 2-3 прилично подсаживаются. В общем, для каждого случая камеры подбираются отдельно. В принципе сейчас есть интересные решения по ИП камерам, но их цена кусается, и там где их могут украсть или сломать - я бы ставить не стал.

Также надо помнить - что важно ПРАВИЛЬНО установить камеру, например если вы поставите хорошую цветную камеру высоко и сильно наклонив вниз или захватив большую площадь, то в опознавании личности она поможет гораздо хуже, чем плохонькая ч/б камера в панели домофона.
Последний раз редактировалось a-n-t 21 ноя 2012, 21:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4196
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5417 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение Green » 21 ноя 2012, 14:57

a-n-t писал(а):1. Простите Грин, но я не буду вступать далее в полемику про то, что я написал про цену -
Да и не нужно.
a-n-t писал(а):читайте мой первый пост целиком, а не через строчку, если вы не поняли - для вас повторю отдельно 20000 - цена комплекта из камер, регистратора, жесткого диска и блока питания с АКБ.
Спасибо, теперь все понятно.
a-n-t писал(а):2. Обсуждать характеристики конкретных камер на форуме не имею возможности и времени -
Очень печально.
a-n-t писал(а):обратитесь к любому нормальному установщику или продавцу - вам много расскажут.
В двух словах у камер есть три основных характеристики (если отбросить объектив и всякие меню): 1. разрешение 2.чувствительность 3.надежность. Именно их сочетание и даёт в конечном итоге цену. У регистратора также есть три таких параметра: 1.Качество сжатия. 2. Количество кадров в сек. на канал. 3. Надежность.
разрешение, чувствительность, качество сжатия, количество кадров в сек. на канал. Какие параметры можно считать, на сегодняшний день, минимально достаточными?
a-n-t писал(а):Каждый подбирает по себе сам. Приобретать такое оборудование без гарантии (на е-бэй) я бы не стал, т.к. починить самому его не реально.
Понятно, но зачастую гарантия у наших продавцов обходится в две, а то и в три цены от цены на еbay. Здесь есть о чем задуматься. Да и "гарантия" отечественных продавцов - одно название, зачастую ничем не подкрепленное.
a-n-t писал(а):3. По емкости диска, если писать сплошняком, а не движение - то 500Мб на 4 канала в хорошем качестве хватает недели на 3. Если движения - то смотря как часто у Вас перед камерами бегают или что попадает в объектив.
Спасибо, лично для меня это ценная инфа.
a-n-t писал(а):4. По маркам: из регистраторов есть хороший опыт работы с маркой RVi (фактически это Dahua security, хороший - промышленный китай). Камеры у них тоже есть неплохие, но линейка моделей маловата.
Выбирать камеры лучше всего по картинке самому - хорошая и плохая камера отличаются картинкой достаточно сильно, обратить внимание надо на количество ТВЛ линий и чувствительность.
Какие параметры ТВЛ линий и чувствительности считаются приемлемыми для надежной идентификации чела?
a-n-t писал(а):Также следует помнить что у ИК подсветки есть срок службы, китайцы года через 2-3 прилично подсаживаются.
Какой выход? ИК подсветку покупать самостоятельную, не совмещенную с камерой?
a-n-t писал(а): В общем, для каждого случая камеры подбираются отдельно. В принципе сейчас есть интересные решения по ИП камерам, но их цена кусается, и там где их могут украсть или сломать - я бы ставить не стал.
Также надо помнить - что важно ПРАВИЛЬНО установить камеру, например если вы поставите хорошую цветную камеру высоко и сильно наклонив вниз или захватив большую площадь, то в опознавании личности она поможет гораздо хуже, чем плохонькая ч/б камера в панели домофона.
Да, я это понимаю.
Буду благодарен, если Вы найдете время и ответите на мои вопросы. :|
С уважением, Green

Изображение

a-n-t
Новосел
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 02:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 114 раз

Re: Попытка Взлома

Сообщение a-n-t » 21 ноя 2012, 15:49

Green писал(а):...
По камерам
1. рекомендую с ТВЛ больше 450 лучше от 580 (в исключительных случаях можно и меньше).
2. Чувствительность желательно не более 0,05, но если есть ИК - то тут ограничение снимается.
3. По ИК - внешнюю нет смысла брать, если только камера скрытой установки, просто выбирать с запасом по дальности подсветки.
По регистратору:
1. Рекомендую чтобы регистратор поддерживал сжатие не хуже D1 и не менее 12 кадров на КАЖДЫЙ канал (поток около 2-х М/бит на 1 канал).

По гарантии:
Именно поэтому и отметил RVi - у них в Москве гарантийный сервис "на уровне".
За это сообщение автора a-n-t поблагодарил:
Green

Ответить