Теплоснабжение

Управляющая компания, ЖКХ, тарифы
Аватара пользователя
RedBul
Бывалый
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 27 май 2011, 14:36
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 930 раз

Re: Отопление

Сообщение RedBul » 14 ноя 2012, 15:24

Макс, ты если не ошибаюсь в первом корпусе. У вас такой маневр не прокатит: в п44 однотрубная система отопления, а в первом - двухтрубная с индивидуальной подводкой к радиаторам.

alexandr
Незнакомец
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:51
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Отопление

Сообщение alexandr » 14 ноя 2012, 18:06

Особой разницы нет, однотрубная система или двухтрубная. Если прямой и обратный трубопровод горячий, а радиатор холодный, то надо смотреть тот же регулятор, или воздух в радиаторе.

alexandr
Незнакомец
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:51
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Отопление

Сообщение alexandr » 14 ноя 2012, 18:08

Да, чуть не забул, если при этом конечно не заужено сечение на ответвлении.

Maxx
Новосел
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 22:31
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Отопление

Сообщение Maxx » 14 ноя 2012, 18:17

alexandr писал(а):Особой разницы нет, однотрубная система или двухтрубная. Если прямой и обратный трубопровод горячий, а радиатор холодный, то надо смотреть тот же регулятор, или воздух в радиаторе.
))))))) Александр, если б у меня обратке тоже шла горячая- я бы дома жестко потел :D
У меня низ радиатора и обратка уже еле теплые! И что при этом мешает нормальной циркуляции мне пока не известно!
Согласен что не важно скольки трубная подача, если дело в терморегуляторе! Может он и отсекает половину струи, а может - просто тонкое сечение подводящих труб (или как предполагалось- засор) ХЗ

alexandr
Незнакомец
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:51
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Отопление

Сообщение alexandr » 14 ноя 2012, 18:27

Maxx, еще может быть одна причина, при снятии термоголовы, стоит клапан, так этот самый клапан тоже имеет регулировку, там если присмотреться должны быть риски с цифрами, и гайка (латунная) на которой имеется ответная риска. Тем самым можно и так регулировать, но это при том, если данное устройство у вас имеется.

Аватара пользователя
RedBul
Бывалый
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 27 май 2011, 14:36
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 930 раз

Re: Отопление

Сообщение RedBul » 14 ноя 2012, 18:38

alexandr писал(а):Особой разницы нет, однотрубная система или двухтрубная. Если прямой и обратный трубопровод горячий, а радиатор холодный, то надо смотреть тот же регулятор, или воздух в радиаторе.
Разница есть, т.к. описанная мною выше процедура является универсальным решением проблемы только для конкретно наших домов с однотрубной системой. Там все просто с точки зрения гидродинамики - нужно обеспечить минимальное сопротивление в радиаторе, чтобы меньшее количество теплоносителя пошло через байпас, большее через конвектор. Общий проток теплоносителя практически не зависит от внесенных жильцами изменений в системе, т.к. нагревательные приборы подключены последовательно.

У двухтрубной много нюансов. Для обеспечения равномерного и достаточного протока через каждый радиатор между подачей и обраткой должен быть определенный перепад давления. Он обеспечивается только в случае, если все элементы системы соответствуют исходному проекту (регуляторы перепада давления на подаче и сливе дома, регуляторы перепада давления на каждый радиатор и т.д.). А уж если исходный проект фиговый - тогда о чем вообще мы говорим? Вот Вам пример - один сосед ставит огромный радиатор с низким гидравлическим сопротивлением и подключает его толстыми трубами. Т.к. в твухтрубной системе все радиаторы подсоединены параллельно к подаче и обратке - весь поток теплоносителя идет через батарею этого умника, а у остальных ситуация, как у Макса - недостаточный проток для поддержания нагрева радиатора до расчетной температуры. Двухтрубные системы практически неуправляемы в условиях варварского вмешательства безграмонтых жителей с их евроремонтами, поэтому и не прижились в России в массовом строительстве жилья.

Скорее всего у Вас, Макс, проблема именно из-за нерадивых соседей, а не из-за Вашего радиатора.

Maxx
Новосел
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 22:31
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Отопление

Сообщение Maxx » 14 ноя 2012, 18:43

alexandr писал(а):Maxx, еще может быть одна причина, при снятии термоголовы, стоит клапан, так этот самый клапан тоже имеет регулировку, там если присмотреться должны быть риски с цифрами, и гайка (латунная) на которой имеется ответная риска. Тем самым можно и так регулировать, но это при том, если данное устройство у вас имеется.
Вы для меня сейчас какие-то космические вещи говорите :pardon:
Я боюсь сейчас туда лазить тк все под напором и перспектива организовать неумышленный потоп меня не радует. Хотя спасибо за совет!

Maxx
Новосел
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 22:31
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Отопление

Сообщение Maxx » 14 ноя 2012, 18:52

RedBul писал(а):
alexandr писал(а):Особой разницы нет, однотрубная система или двухтрубная. Если прямой и обратный трубопровод горячий, а радиатор холодный, то надо смотреть тот же регулятор, или воздух в радиаторе.

Скорее всего у Вас, Макс, проблема именно из-за нерадивых соседей, а не из-за Вашего радиатора.

А вот это уже интересно!!!!! Я точно знаю что мои соседи по этажу поставили радиаторы советского типа, чугунные, хотя я трубы у них стандартные как и у меня, это видно тк в подъезде коллектор.
Думаете они все же моим теплом пользуются, или нет раз пропускная способность труб одинаковая?

alexandr
Незнакомец
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:51
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Отопление

Сообщение alexandr » 14 ноя 2012, 18:57

RedBul , Ваше предположение тоже имеет месту быть, при этом так же можно взять расходомер и померить расход на данном участке. Так же посмотреть перепад давления, и еще много чего...
Но то,что вы исключаете причину в устройсве терморегулятора (клапана) данного радиатора это не совсем правильно.
Предположить роблему проще, чем предложить попробовать решть данную проблему.
Вы конечно извините, но я от Вас не увидел предложения решения проблемы с отоплением у Махха.

Аватара пользователя
RedBul
Бывалый
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 27 май 2011, 14:36
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 930 раз

Re: Отопление

Сообщение RedBul » 14 ноя 2012, 19:01

Maxx писал(а):А вот это уже интересно!!!!! Я точно знаю что мои соседи по этажу поставили радиаторы советского типа, чугунные, хотя я трубы у них стандартные как и у меня, это видно тк в подъезде коллектор.
Думаете они все же моим теплом пользуются, или нет раз пропускная способность труб одинаковая?
Макс, еще раз повторяю - этого нельзя сказать заочно - слишком сложная система. Очень может быть, что причина в этом, т.к. суммарное гидравлическое сопротивление петли (а следовательно и проток теплоносителя через петлю) складывается из сопротивления трубы (одинаковое в вашем случае), самого радиатора (разное в вашем случае) и запорно-регулирующей арматуры (у соседей вообще может не стоять терморегуляторов или ограничителей протока).
Получается в вашей системе вся вода проходит по пути наименьшего сопротивления, т.е. через чугунный радиатор соседей.
У вас проток маленький - вода остывает в радиаторе не нагревая его.
Повторяю - это только одна из версий. Точнее сказать заочно нельзя.
Что точно известно - на каждом радиаторе в двухтрубной системе должен стоят ограничитель протока (может быть встроен в терморегулятор) для выравнивания распределения теплоносителя по нагревательным приборам. Об этом не знает большинство владельцев квартир, работников строительных рынков и магазинов а-ля Леруа Мерлен.

alexandr
Незнакомец
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:51
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Отопление

Сообщение alexandr » 14 ноя 2012, 19:03

Кстати Махх, а какой радиатор отопления у вас стоит, и как он подсоединен к трубам?

Аватара пользователя
RedBul
Бывалый
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 27 май 2011, 14:36
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 930 раз

Re: Отопление

Сообщение RedBul » 14 ноя 2012, 19:10

alexandr писал(а):RedBul , Ваше предположение тоже имеет месту быть, при этом так же можно взять расходомер и померить расход на данном участке. Так же посмотреть перепад давления, и еще много чего...
Но то,что вы исключаете причину в устройсве терморегулятора (клапана) данного радиатора это не совсем правильно.
Предположить роблему проще, чем предложить попробовать решть данную проблему.
Вы конечно извините, но я от Вас не увидел предложения решения проблемы с отоплением у Махха.
1) Я попытался объяснить Максу, что проблема может лежать шире, чем конкретно его радиатор и термостат.
2) Приведенные им данные (горячая подводка, теплый радиатор, холодная обратка) однозначно указывают на недостаточный проток теплоносителя через радиатор.
3) Недостаточный проток может быть вызван множеством причин, включая, но не ограничиваясь, проблему с его конкретным радиатором и термостатом, засором и т.д. Т.е. все предложенное ранее вами имеет место быть и это нужно проверять в первую очередь. Однако нам ничего не известно о типе радиатора и термостата, которые стоят у Макса, поэтому я не даю ему советов по устранению проблемы.
4) Если вы вернетесь к самому началу нашего диалога, то увидите, что я только предупредил Макса, что предложенный мной и успешно реализованный Артуром алгоритм в его случае может не сработать. Вот и весь смысл моих сообщений. Вы же указываете, что разницы в однотрубной и двухтрубной системе нет и манипуляции с терморегулятором точно помогут. Пришлось мне несколько уйти в детали.

To Maxx - наше общение становится совсем космическим, поэтому совет: если у тебя не нормализуется ситуация с батареей, не поможет перенастройка или удаление термостата, то вызывай специалистов - пусть ищут проблему вместе с УК.

Maxx
Новосел
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 22:31
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Отопление

Сообщение Maxx » 14 ноя 2012, 19:54

Спасибо, друзья, за исчерпывающую информацию!!! Все доступно и логично. Ждем морозов, а там видно будет стоило грешить, или нет!

Аватара пользователя
SnowQueen
Постоялец
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 23:59
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Отопление

Сообщение SnowQueen » 11 дек 2012, 13:16

я заметила, что ближе к полуночи отключают батареи. Это у всех так или только в 3Б?

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5941 раз
Поблагодарили: 2352 раза

Re: Отопление

Сообщение Green » 11 дек 2012, 14:40

SnowQueen писал(а):я заметила, что ближе к полуночи отключают батареи. Это у всех так или только в 3Б?
Это чтобы мы не протухли на жаре. Заботятся.
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
demid
Бывалый
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 16:27
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 828 раз

Re: Отопление

Сообщение demid » 11 дек 2012, 15:41

А еще сегодня сутра еле теплая вода...
С уважением, Роман!

Аватара пользователя
NorthWind
Новосел
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 14:27
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Отопление

Сообщение NorthWind » 11 дек 2012, 18:20

Плюс один! - За термостаты, или "термоголовки", как их еще называют))
На днях заходил наш ловкий сантехник, и снял их в два счета со всех батарей. По ощущениям, стало теплее....
Спасибо :!:

Maxx
Новосел
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 22:31
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Отопление

Сообщение Maxx » 18 дек 2012, 07:26

SnowQueen писал(а):я заметила, что ближе к полуночи отключают батареи. Это у всех так или только в 3Б?
+1 Абсолютно аналогичная фигня! Такое ощущение, что автоматика тоже ложится спать, уже начинаю думать что там автоматические джамшуды...

А еще заметил, что в выходные видимо однократно подняли давление в системе и НАКОНЕЦ вся батарея стала горячей, а не половина как два года подряд до этого момента! К сожалению радость была не долгой и сейчас опять радиаторы периодически холодные :sorry:

Аватара пользователя
SnowQueen
Постоялец
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 23:59
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Отопление

Сообщение SnowQueen » 18 дек 2012, 13:42

на кухне горячая батарея, только рядом с окном сидеть не комфортно. Вроде, не дует, но бррррр.....
Придется летом менять, я чувствую.

Maxx
Новосел
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 22:31
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Отопление

Сообщение Maxx » 20 дек 2012, 21:31

Не поможет!!!
Все что требуется- получить достаточное и стабильное давление в системе отопление, вот тогда тепло будет у всех в достатке! :!:

Аватара пользователя
usdm
Модератор
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 12 май 2012, 15:03
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 636 раз

Re: Отопление

Сообщение usdm » 06 фев 2013, 00:22

Пришла только что платежка за январь ...
Отопление 72.2 м2 23,46 = 1 693,81 рублей
в декабре было
Отопление 72.2 м2 17,67 = 1 275,77 рублей
у всех так?

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5941 раз
Поблагодарили: 2352 раза

Re: Отопление

Сообщение Green » 06 фев 2013, 00:42

usdm писал(а):Пришла только что платежка за январь ... у всех так?
В 20:30 еще не было, а сейчас спускаться к ящику лень. :D
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
usdm
Модератор
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 12 май 2012, 15:03
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 636 раз

Re: Отопление

Сообщение usdm » 06 фев 2013, 00:55

Green писал(а):В 20:30 еще не было, а сейчас спускаться к ящику лень. :D
мне по e-mail`у пришла)

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 5941 раз
Поблагодарили: 2352 раза

Re: Отопление

Сообщение Green » 06 фев 2013, 10:30

usdm писал(а):
Green писал(а):В 20:30 еще не было, а сейчас спускаться к ящику лень. :D
мне по e-mail`у пришла)
:D
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
Drusilla
Гость
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 15:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Отопление

Сообщение Drusilla » 06 фев 2013, 10:41

Ребята, сижу квитанции переделываю. На 17,67 за отопление. По мылу разослали, а в ящики еще не успели, вот исправляю ситуацию.
Платежко–creator) навопросоотвечатель)

Аватара пользователя
usdm
Модератор
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 12 май 2012, 15:03
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 636 раз

Re: Отопление

Сообщение usdm » 06 фев 2013, 11:39

Drusilla писал(а):Ребята, сижу квитанции переделываю. На 17,67 за отопление. По мылу разослали, а в ящики еще не успели, вот исправляю ситуацию.
Drusilla квитанцию исправленную получил, вопрос вдогонку, в квитанции не учтена вода (письмо с показаниями отправлял Птн, 18 Янв 2013, 11:03)... как быть?

Аватара пользователя
usdm
Модератор
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 12 май 2012, 15:03
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 636 раз

Re: Отопление

Сообщение usdm » 06 фев 2013, 11:50

usdm писал(а):
Drusilla писал(а):Ребята, сижу квитанции переделываю. На 17,67 за отопление. По мылу разослали, а в ящики еще не успели, вот исправляю ситуацию.
Drusilla квитанцию исправленную получил, вопрос вдогонку, в квитанции не учтена вода (письмо с показаниями отправлял Птн, 18 Янв 2013, 11:03)... как быть?
з.ы. быстро работаете))) спасибо, пришла пересчитанная квитанция с учетом воды!

Аватара пользователя
Drusilla
Гость
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 15:12
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Отопление

Сообщение Drusilla » 06 фев 2013, 12:25

а в ящиках они будут после обеда)
Платежко–creator) навопросоотвечатель)

Annette
Новосел
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 13:03
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Отопление

Сообщение Annette » 12 фев 2013, 12:54

Мне пришла квитанция за январь. Я в шоке. Отопление за 2012 год (январь-октябрь) 5тыс.руб. Это нормально? разве я не платила раньше?????

Аватара пользователя
vasyaya
Старожил
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 18:04
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 1619 раз

Re: Отопление

Сообщение vasyaya » 12 фев 2013, 13:01

лучше напишите tek-dom@mail.ru
"Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной…" ©

Ответить