Теплоснабжение, отопление

Управляющая компания, ЖКХ, тарифы
pavel-k
Новосел
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:40
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 123 раза

Теплоснабжение, отопление

Сообщение pavel-k » 28 фев 2011, 10:13

TOPIC
С февраля 2016 года котельная переведена с мазута на газ.
Вложения
2602.png

andy
Незнакомец
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 21:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Отопление

Сообщение andy » 13 фев 2013, 14:40

vasyaya писал(а):это было до 1 сентября 2012 года, со вступлением в действие ПП 354 оплата отопления должна проводиться по факту, т.е. только в отопительный период.
по-моему это в тех домах где установлено специальное оборудавание в домах и у жильцов

почему никто не задается вопросом, того что мы платили по 17 а не по 23....когда мы платим меньше - все довольны.
по этому лучше разобраться как правильно и тогда вопросов не будет.
лично я думал, что счет за отопление раньше не выстовляли, потому что данной услуги как таковой не было, в начале года - холодно, а потом было лето...

Аватара пользователя
Alex
Старожил
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 12:58
Благодарил (а): 1297 раз
Поблагодарили: 1064 раза

Re: Отопление

Сообщение Alex » 13 фев 2013, 17:32

advokat писал(а):Напишите письмо, отправьте на мыло ТЭК Дом и поверьте, Вы все узнаете, персональном Вам ответят.
Причем время это займет меньше, чем написание десяти постов в день на форуме.
А так официальная позиция УНР и ТЭК Дом, на настоящем форуме не присутствовать.
Тем не менее все необходимые разъяснения готовятся. Будут до доведены до сведения жильцов.
Это конкретно одной квартиры касается? - нет, всех. И задолженность 100рублей или 12 000 рублей?
Кто деньги хочет получить я или они? Кому это нужно мне или им? Им нужно, путь убедят меня что я им должен, по договору, как я понимаю, я им все заплатил.
Поэтому прежде чем квитки с задолженностью выставлять, им бы сначала письмо общее по подъездам раскидать с объяснением ситуации!
И неужели сложнее сделать общее разъяснение, чем каждому звонить или писать что-то!?

П.с. Им бы про отопление за ту зиму вообще не вспоминать, как бы им встречную коллективную претензию не выставили,
даже Т.А. с диспетчером всю ту зиму с тепловой пушкой просидели.

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4085
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 6008 раз
Поблагодарили: 2381 раз

Re: Отопление

Сообщение Green » 13 фев 2013, 18:32

А вы в курсе вообще откуда берется тариф за отопление, если дом обслуживается индивидуальной котельной?
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
vasyaya
Старожил
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 18:04
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 1631 раз

Re: Отопление

Сообщение vasyaya » 13 фев 2013, 18:34

Green писал(а):А вы в курсе вообще откуда берется тариф за отопление, если дом обслуживается индивидуальной котельной?
да
"Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной…" ©

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4085
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 6008 раз
Поблагодарили: 2381 раз

Re: Отопление

Сообщение Green » 13 фев 2013, 18:36

vasyaya писал(а):
Green писал(а):А вы в курсе вообще откуда берется тариф за отопление, если дом обслуживается индивидуальной котельной?
да
Емкий ответ. Поделитесь знанием?
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
vasyaya
Старожил
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 18:04
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 1631 раз

Re: Отопление

Сообщение vasyaya » 13 фев 2013, 18:38

"Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной…" ©

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4085
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 6008 раз
Поблагодарили: 2381 раз

Re: Отопление

Сообщение Green » 13 фев 2013, 18:53

vasyaya писал(а):отсюда http://ktc.mosreg.ru/
А конкретнее?
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
vasyaya
Старожил
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 18:04
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 1631 раз

Re: Отопление

Сообщение vasyaya » 13 фев 2013, 18:58

Green писал(а):
vasyaya писал(а):отсюда http://ktc.mosreg.ru/
А конкретнее?
конкретнее эта организация утверждает тарифы в отдельности для каждого поставщика услуг по отоплению в МО

здесь текущие утвержденные тарифы http://ktc.mosreg.ru/tarifs_2013/
"Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной…" ©

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4085
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 6008 раз
Поблагодарили: 2381 раз

Re: Отопление

Сообщение Green » 13 фев 2013, 19:18

Ежегодно, решением совета депутатов, публикуются тарифы для индивидуальных котельных.
Если котельная УНР, то она также должна была получить тариф, утвержденный региональной энергетической комиссией, затем заверить его в Министерстве экономики области и предоставить для публикации.
Вот по этому утвержденному тарифу и начислять оплату.
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
vasyaya
Старожил
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 18:04
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 1631 раз

Re: Отопление

Сообщение vasyaya » 13 фев 2013, 19:47

похоже что так, но до тех пор что же не платить? тепло-то есть, хоть и не утвержденное чиновниками
"Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной…" ©

Аватара пользователя
Occhio
Модератор форума
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 18:16
Благодарил (а): 1698 раз
Поблагодарили: 1286 раз

Re: Отопление

Сообщение Occhio » 13 фев 2013, 20:02

На стенде появилось разъяснение.
Пишут про затяжной программный сбой. Интересно что он продлился 9 месяцев!
Странно что в анналах ничего об этом не было сказано до сих пор.

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4085
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 6008 раз
Поблагодарили: 2381 раз

Re: Отопление

Сообщение Green » 13 фев 2013, 20:18

А ситуация-то оказалась не оригинальная. Просматриваются шаблоны в действиях УК.


23.01.13 Информационная система по теплоснабжению РосТепло.RU

ЖИТЕЛИ МИКРОРАЙОНА "КАТЮШКИ" Г ЛОБНИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОПЛАЧИВАТЬ КВИТАНЦИИ УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ ЗА ЖКУ

В новом микрорайоне "Катюшки" г. Лобня жители возмущены суммами перерасчета, указанными в пришедших платежках, и отказываются их оплачивать.

В новом микрорайоне "Катюшки" г. Лобня (часть домов сданы в 2011 г., часть в 2012 г.) проживает примерно 5-6 тысяч человек, управляющая компания назначена застройщиком-инвестором. В течение 1,5 лет жители исправно оплачивали квитанции за ЖКУ.

В ноябре и в декабре 2012 года управляющая компания заменила программное обеспечение в ЕРКЦ, а также внесла в платежки корректирующие сведения в результате перехода расчетов управляющей организации «Жилсервис» на оплату ресурсов по фактическому потреблению в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354. В результате, по словам жителей платежки пришли «с космическими цифрами». Так например, платежи за 1-комнатную квартиру обойдутся в 10-15 тысяч, за 2-комнатную в 20-25 тысяч, за 3-комнатные от 15 до 50 тысяч рублей в месяц.

Этот конфликт вызвал волну возмущения жителей и они отказались оплачивать квитанции. УК не смогла вразумительно объяснить жителям схему расчетов. К тому же работники ЕИРЦ признают, что в результате перехода на новое программное обеспечение произошел технический сбой и часть данных не перегрузилась, откуда образовались некорректные входящие остатки. При этом экономисты УК «Жилсервис» не справляются с огромным количеством обращающихся, так как разбираться нужно индивидуально. Опрос населения, проведенный на форуме жителей микрорайона Катюшки" показал, что 49% жителей прекратили оплату полностью, 22% оплачивают частично, и 29% вынуждены оплачивать квитанции в силу обязательств по ипотеке или при получении собственности.

После нового года жители отправили запрос в Генеральную прокуратуру РФ. Инициативная группа сообщает, что жители микрорайона доведены до отчаяния из-за массы нерешённых проблем в ЖКХ района и получения «бешено-грабительских» квитанций и теперь ожидают реакцию из Генеральной прокуратуры.

источник
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
vasyaya
Старожил
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 18:04
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 1631 раз

Re: Отопление

Сообщение vasyaya » 13 фев 2013, 20:19

кому интересно, еще немного информации о тарифах.

стоимость отопления в расчете на 1м2 рассчитывается по формуле:

Стоимость отопления = Норматив х Тариф

где:

1. Норматив (т.е. сколько нужно тепловой энергии на обогрев 1 м2) утверждается местными депутатами, для гп Одинцово равен 0,02 Гкал/м2. между прочим один из самых больших по стране, и более того не дифференцирован в зависимости от типа дома и года постройки как в других районах (т.е. у нас в гп Одинцово считается что для новостройки с какими ни есть, но энергосберегающими технологиями, и для барака постройки 50-х годов прошлого века на 1м2 требуется одинаковое количество тепловой энергии). Почему так - вопрос к нашим местным народным избранникам :)

2. Тариф (т.е. сколько стоит 1 Гкал тепловой энергии) утверждается Комитетом по ценам и тарифам Московской области для каждой теплоснабжающей организации, при этом разброс тарифов для различных поставщиков довольно большой - от 900 до 2000 и более рублей за 1 Гкал.

Таким образом, предлагаю посчитать какой тариф использует УНР. Для этого соответственно используем формулу

Тариф = Стоимость отопления / Норматив = 17,67 рублей/м2 / 0,02 Гкал/м2 = 883,5 рублей/Гкал

а теперь попробуйте найти хотя бы один тариф меньше этого среди утвержденных комитетом по тарифам для поставщиков МО на 2013 год (http://ktc.mosreg.ru/userdata/1358155803.zip)
Последний раз редактировалось vasyaya 13 фев 2013, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
"Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной…" ©

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4085
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 6008 раз
Поблагодарили: 2381 раз

Re: Отопление

Сообщение Green » 13 фев 2013, 20:23

СЛАВА УНР!!! :Yahoo!:
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
vasyaya
Старожил
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 18:04
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 1631 раз

Re: Отопление

Сообщение vasyaya » 13 фев 2013, 20:27

ну слава не слава, а в г. Одинцово в основном все платят по тарифу 1474,76 руб / Гкал (поставщик ОАО "Одинцовская теплосеть"), что на 67% больше, чем платим мы.
"Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной…" ©

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4085
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 6008 раз
Поблагодарили: 2381 раз

Re: Отопление

Сообщение Green » 13 фев 2013, 20:34

vasyaya писал(а):ну слава не слава, а в г. Одинцово в основном все платят по тарифу 1474,76 руб / Гкал (поставщик ОАО "Одинцовская теплосеть"), что на 67% больше, чем платим мы.
Вывод? Извиниться и бежать оплачивать перерасход?
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
vasyaya
Старожил
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 18:04
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 1631 раз

Re: Отопление

Сообщение vasyaya » 13 фев 2013, 20:36

Green писал(а):
vasyaya писал(а):ну слава не слава, а в г. Одинцово в основном все платят по тарифу 1474,76 руб / Гкал (поставщик ОАО "Одинцовская теплосеть"), что на 67% больше, чем платим мы.
Вывод? Извиниться и бежать оплачивать перерасход?
перерасход оплачивать не предлагал, как раз считаю наоборот. но вот по поводу тарифов я бы особенно не возмущался...
"Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной…" ©

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4085
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 6008 раз
Поблагодарили: 2381 раз

Re: Отопление

Сообщение Green » 13 фев 2013, 21:35

В 2011 году и с января по сентябрь 2012 года из-за программного сбоя плата за отопление жилогопомещения не была включена в квитанции
Январь 2012 --- программный сбой (не замечен)
Февраль 2012 - программный сбой (не замечен)
Март 2012 ------ программный сбой (не замечен)
Апрель 2012 --- программный сбой (не замечен)
Май 2012 -------- программный сбой (не замечен)
Июнь 2012 ------ программный сбой (не замечен)
Июль 2012 ------ программный сбой (не замечен)
Август 2012 ---- программный сбой (не замечен)
Сентябрь 2012 - программный сбой (не замечен)

Забавно!
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
NorthWind
Новосел
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 14:27
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Отопление

Сообщение NorthWind » 13 фев 2013, 22:13

Охренела УК одним словом
Предлагаю платить по квитанциям и далее, БЕЗ учета мнимого перерасчета!
Новый дИРЕКТОР понятия не имеет, как мы с октября по март, полгода, бл@, с обогревателями сидели в квартирах! Да ещё с детьми маленькими!

SOSEDI
Незнакомец
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Отопление

Сообщение SOSEDI » 13 фев 2013, 22:36

только попробуйте кто-нибудь заплатить этот перерасчет, иначе так дальше и будет этот беспредел со стороны УК, это развод, надо разбираться коллективно!

SOSEDI
Незнакомец
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Отопление

Сообщение SOSEDI » 13 фев 2013, 22:38

это УК мне еще должен за прошлый год, сколько потратила сил, времени и нервов на разборки, когда был холод в квартире ужасный (спала в кофте и в носках) :evil: , а этого "нового" очередного директора ТЭК ДОМа ждет "приятная" беседа со всеми жильцами домов, особенно 1 корпуса, у которого в прошлом году не то что горячая вода, и холодная, была по расписанию

sagi79
Новосел
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:02
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Отопление

Сообщение sagi79 » 13 фев 2013, 22:50

А я снова возвращаюсь к своим "баранам". 5 месяцев из 2012 из 6 были проплачены мною вперед (чтобы получить ключи). К сожалению, не могу точно посмотреть тариф на отопление, но он был примерно 1100 руб за месяц. Что с этим делать? Требовать перерасчет с учетом тех денег которые были заплачены?
До новых встреч!!!

sagi79
Новосел
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 21:02
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Отопление

Сообщение sagi79 » 13 фев 2013, 22:57

vasyaya писал(а): Тариф = Стоимость отопления / Норматив = 17,67 рублей/м2 / 0,02 Гкал/м2 = 883,5 рублей/Гкал
Мне все равно не понятно, как они это пересчитывали, но даже если брать Ваши цифры, то за 2012 г. (янв-окт) должно получаться около 8000 тыс рублей, а у нас получилось в два раза меньше, конечно приятно, но мне бы хотелось конкретных цифр и конкретики относительно "откуда что берется". Поэтому я пока буду оплачивать квитанции без этого "перерасчета".
До новых встреч!!!

SOSEDI
Незнакомец
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Отопление

Сообщение SOSEDI » 13 фев 2013, 23:01

а то, что отопление в 2012 году было по праздникам, это как рассчитывать? какие тарифы, какой перерасчет, это нам должны доплатить

SOSEDI
Незнакомец
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Отопление

Сообщение SOSEDI » 13 фев 2013, 23:14

а еще интересно, почему кому-то квитанции приходят 6 февраля, а остальным 12 февраля, это с чем связано? бухгалтер... ау, что же вы молчите

Аватара пользователя
Green
Старожил
Сообщения: 4085
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 12:13
Благодарил (а): 6008 раз
Поблагодарили: 2381 раз

Re: Отопление

Сообщение Green » 14 фев 2013, 01:01

sagi79 писал(а):....Что с этим делать? Требовать перерасчет с учетом тех денег которые были заплачены?
viewtopic.php?f=5&p=22590#p22585
С уважением, Green

Изображение

Аватара пользователя
vasyaya
Старожил
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 18:04
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 1631 раз

Re: Отопление

Сообщение vasyaya » 14 фев 2013, 07:08

Вообще правильнее и выгоднее было бы платить за тепло не по депутатским нормативам, а по общедомовому счетчику, т.е. по факту. Вопрос установлены ли в наших домах общедомовые счетчики тепловой энергии?
"Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной…" ©

Аватара пользователя
RedBul
Бывалый
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: 27 май 2011, 14:36
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 930 раз

Re: Отопление

Сообщение RedBul » 14 фев 2013, 08:55

Это, конечно, правильнее, чем по обезличенным тарифам, но и в этом случае все платят по равным долям от общего количества потребленного тепла, хотя заменившие при ремонте батареи на более мощные будут потреблять больше "за чужой счет". Как правило у таких весь сезон в квартире африка и окна нараспашку.
Уж лучше делать расчет по нормативу потребления ДСК-1, который приведен в паспорте на дом и отражает строгие требования к энергоэффективности новых зданий (по панельным домам такой расчет делал МНИИТЭП), а если по факту получается перерасход тепла относительно паспортного значения - пусть УК отлавливает заменивших отопительные приборы жильцов и взыскивает с них, а также требует устранения недоделок от ДСК, например по входной группе, которая не обеспечивает герметичности.
Мы покупали дом, который должен соответствовать заявленным техническим характеристикам (т.е. паспорту изготовителя здания). Эксплуатацией занимается УК, которая должна поддерживать системы в исправном штатном состоянии. Любое отклонение от проектных показателей - это либо недоделка при строительстве, либо самовольное вмешательство в систему жильцами, либо неправильная эксплуатация.
В любом случае, отслеживать это может только УК - у жителей нет доступа к общедомовым узлам учета и оперативным показателям потребления, она же согласовывает замену отопительных приборов, она же принимала инженерные системы от ДСК.
Вот так все будет справедливо.

Аватара пользователя
vasyaya
Старожил
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 18:04
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 1631 раз

Re: Отопление

Сообщение vasyaya » 14 фев 2013, 09:17

RedBul писал(а): Уж лучше делать расчет по нормативу потребления ДСК-1
во-первых незаконно, во-вторых норматив это всегда максимум относительно факта. например, если выдалась теплая зима и тепла ПО ФАКТУ в дом поступает меньше чем обычно, в случае норматива мы все равно вынуждены будем оплачивать потребление тепла соответствующее 40-градусным морозам.
"Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной…" ©

Аватара пользователя
Alex
Старожил
Сообщения: 2006
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 12:58
Благодарил (а): 1297 раз
Поблагодарили: 1064 раза

Re: Отопление

Сообщение Alex » 14 фев 2013, 12:07

ПО ФАКТУ платить справедливее, остается выяснить стоят ли у нас такие общедомовые счетчики.
А так, хоть тарифы якобы и ниже чем в Одинцово, цена за отопления все равно выше в 2 раза чем в москве.

Ответить